最奢侈的事情,大概就是在上市前逮住馬云聊聊天。
早上九點,我提前半小時先到了湖濱路28號的凱悅,這個為馬云今年最喜歡出沒的酒店。而十多年來,最初幾年的見面主要在杭州黃龍賓館,后來主要是世貿(mào)中心。地點的變化應(yīng)該正反映著他出入便利性的改變。
十分鐘后馬云就到了,他拿出來的是助理帶的早餐。簡單的幾個碟子,一碗粥,兩碟素菜。雖然風(fēng)塵仆仆從歐洲剛剛回來,但是精神狀態(tài)不錯。
與之前的聊天相比,這一次馬云對于阿里未來的戰(zhàn)略思考明顯已經(jīng)進(jìn)入一個全新的境界。他思考的更多是如何超越谷歌和蘋果,超越美國商業(yè)企業(yè)達(dá)到的高度,超越一直統(tǒng)治這個時代的美國商業(yè)思想。
阿里勝在戰(zhàn)略,贏在團隊
馬云認(rèn)為,阿里今天的成功實際上只是過去戰(zhàn)略布局的成功。就像今天的戰(zhàn)略,決定了五年、八年之后的格局。
對于人們對阿里戰(zhàn)略的評頭論足,以及各種質(zhì)疑和非議,馬云說:“我們是通過15年的布局,慢慢形成的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。這就是戰(zhàn)略的威力。上市前我們做了幾次收購,很多人都開始驚呼看不懂了。再過三五年,有幾個人看得懂我在買樓?連老太太都看得懂的戰(zhàn)略我七八年前就在看了。憑什么現(xiàn)在我買,你們就能看懂?我在2008年講過,一個真正的大樓,是由建它的窗、門拼起來的。你只有建小房子,才是一磚一瓦從零開始建起來的;而像摩天大樓,主材還沒有做,突然一下那么大的東西就出現(xiàn)了,那是因為之前都已經(jīng)做好了?!?/p>
對于阿里的團隊建設(shè),馬云說:“我的經(jīng)商經(jīng)驗告訴我,沒有一件事情是100%的,商業(yè)就是一個波動的、成長的藝術(shù),就是波動成長。對阿里來講,船長必須保持冷靜,對氣候、天氣所有情況進(jìn)行分析,你船的規(guī)?!萘亢痛瑪?shù)量,對一個企業(yè)是很重要的。船員的技術(shù)含量不低,要有一定的規(guī)?!@個才是一個船在海上航行的關(guān)鍵。你沒有再次、三次的建設(shè),怎么能靠近大浪?好好的船也被你搞沉了。這個船下去了以后,換一個浪,你的木梁早就斷了。”
阿里的團隊是馬云最引以為傲的,當(dāng)然也有危機感。馬云說:“阿里的這些人放出來,單個看,沒一個特別出色的,你拿任何一個人去比,都不突出。但是我就講團隊,捏在一起,阿里的團隊就很厲害?!?/p>
人們看不懂馬云今天的戰(zhàn)略很正常。對于上市前買大白菜一般的收購行為,他說:“上市以后,你站的角度不一樣,我認(rèn)為我們今天盡管還沒有到這個層次,但是我們是看到新的趨勢了。我們不是在上市以后再開始大手筆收購的。因為那樣就亂了套。我要在上市之前,把所有的都辦了。”
那么,阿里上市之后會不會把新浪和雅虎給收購了?在這個問題上,馬云的思維不再是一個浪漫主義者,而是一個理性、清醒的商人。馬云說:“收購雅虎的事情我兩三年前就干過,這個是一個政治問題,不是一個經(jīng)濟問題。雅虎是一個媒體,比較敏感?!?/p>
有些東西不能因為好就可以擁有。就像馬云投資新浪微博,是因為微博對中國社會有很大的貢獻(xiàn)。投資它是支持它,但是收購就是另一回事。馬云說:“我是很簡單的,對我來講就是支持社會的變革,如果它有問題告訴我,沒問題,繼續(xù)發(fā)展,我支持你。如果你需要幫助,我?guī)椭?。?/p>
雅虎也是一樣。如果阿里是做媒體的,馬云收購雅虎很自然。但是,阿里不是做媒體的。馬云說:“因為我是商人,我不想玩政治,我不想當(dāng)官,我就踏踏實實的,如果你覺得我有價值,我才去投,你沒有價值,我干嗎呢?”
馬云說:“雅虎是張皮,我把中國雅虎廢掉了,但是這個錢值得。因為中國雅虎是美國雅虎的縮影,美國雅虎的管理讓我看懂了他們的運作。所以雅虎中國的收購是中國,應(yīng)該說是全球華人有史以來最漂亮的收購,我收購了以后,學(xué)會了幾點,看清楚了西方企業(yè)是怎么運作的。沒有雅虎,根本不知道世界格局這么大,有多少人真正知道雅虎是怎么輸給谷歌的?”
有別于谷歌,阿里要拓展商業(yè)邊界
阿里的迅速崛起必將帶來更多人的不適應(yīng)。不但業(yè)界需要很長時間來適應(yīng),傳統(tǒng)的浙商和阿里所在的杭州,也需要更長的時間適應(yīng)。馬云說:“格局會變,包括杭州,杭州也要準(zhǔn)備好,杭州也會發(fā)生很大的變化,房價高了,物價高了。就像硅谷最近很多生意,因為谷歌和Facebook突然起來了。”
顯然,當(dāng)下的落差還只是一個開端,馬云說:“距離會越來越遠(yuǎn)。因為以前大家同起步的時候,很多人都沒去關(guān)注,都沒看懂,今天我們看到外面去了?!?/p>
看到外面,就是亞馬遜和谷歌等美國互聯(lián)網(wǎng)巨頭了。這些在中國人心目中如同神話般的美國企業(yè),在馬云的戰(zhàn)略中,卻是另一個格局。我大膽提出:“到2020年,阿里能否超越谷歌?”
馬云說:“離2020年還有六年時間。時間來講應(yīng)該還是有一些的。我們跟谷歌的差異是什么?只有你的理念和思想全超過了,你才能超越谷歌。谷歌在不斷拓展技術(shù)的邊界,而我在不斷拓展商業(yè)的邊界,而技術(shù)的變革到一定程度會遇到阻礙。我今天走過的地方,從杭州走到富陽,深度、寬度都有,我拓到非洲,拓到南美,相對于技術(shù)邊界的拓展,市場的前景更大。所以我們和谷歌的思想不一樣,谷歌今天折騰完手機,明天要折騰一個新的眼鏡、新的手表。而我是商人,我的目標(biāo)就是怎么拓展商業(yè)邊界,用技術(shù)來拓展,這與谷歌是完全不同的。從這個理念來講,我是對的,只是時間問題。我應(yīng)該比他們領(lǐng)先三五年,阿里的云計算,今天大家都沒看到,阿里最大的是云計算。今天的谷歌云計算他們能力比我們強,但是它不開放,它第一天不開放,從此它就開放不了了。它要開放,技術(shù)不如我們,這就是問題。雖然亞馬遜開放,但技術(shù)不如我們,谷歌技術(shù)比我們強,但是開放不如我們。谷歌在拓展技術(shù)的邊界,今天搞軟件,明天搞技術(shù)……我很簡單,技術(shù)拿來賺錢,我們是干系統(tǒng)。世界上有信基督教的,也有信佛教的,但只有一個教大家都相信,就是鈔票,這是最容易理解的。這世界上人們最通用的信仰就是錢,其他都不通用。”
今天的馬云,目光所及已經(jīng)不僅僅是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的谷歌、亞馬遜和Facebook等。他需要承受的遠(yuǎn)遠(yuǎn)超乎我們的想象。馬云說:“阿里這幾年,我們?nèi)绻麑ι鐣泻艽筘暙I(xiàn),主要的一點是我們在重塑人們對商業(yè)的理解。我們是用技術(shù)在重新塑造。我們要跨越美國企業(yè)對很多問題的看法,我們是用技術(shù)去拓展商業(yè)邊界。比如一個是研究航空技術(shù),一個是造出來的導(dǎo)彈和飛機,我們是技術(shù),技術(shù)不能賣錢,只能變成飛機、變成導(dǎo)航、變成飛行器的時候,才能變成錢。人們說我支持谷歌,我支持阿里。事實上大家要去看的兩個角度,你到底支持背后的是什么。有幾個人能看明白戰(zhàn)略?就像幾個人明白了支付寶這個事情?對阿里和雅虎的合作,別人認(rèn)為是最臭的臭棋,其實這是阿里最漂亮的。”
機遇與挑戰(zhàn),要站在全球性的高度
那么,在馬云面前,真正面臨的挑戰(zhàn)是什么?馬云說:“今天我們中國社會有一個挑戰(zhàn),就是葉公好龍,做強做大,中國做強做大以后,就不適應(yīng)了。做企業(yè)跟小孩子一樣,小孩子創(chuàng)新的時候真可愛,有的小孩真聰明,創(chuàng)新一進(jìn)來,我們?nèi)ト魏蔚胤?,都尖叫,我們現(xiàn)在不叫創(chuàng)新,稱之為破壞?!?/p>
2014年,恰是中國互聯(lián)網(wǎng)20周年,也是馬云投身互聯(lián)網(wǎng)20年。馬云說:“我1994年年底開始,整整走了20年。我在1995年年終說的那句話,互聯(lián)網(wǎng)將影響人們生活的方方面面,后來我說,這句話我說得沒分量,我就說是比爾•蓋茨說的,實際上是我說的。這20年來,我從來沒有停止過一天,你想阿里走到今天,的確改變了無數(shù)人的生活方式。從時代來講,互聯(lián)網(wǎng)的普及和發(fā)展,事實上應(yīng)該是多角度的?!?/p>
當(dāng)我把話題轉(zhuǎn)移到中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的下一個十年,談到了下一個6億網(wǎng)民基本都從農(nóng)村來,未來國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)的決勝戰(zhàn)場就在農(nóng)村,這一點馬云非常認(rèn)同。馬云問我去考察過農(nóng)村電子商務(wù)沒有。我說我一直關(guān)注,但是沒有去看過。他說你一定要下去看看。他說:“我們做了四五年下來,再用三五年,中國真正讓農(nóng)業(yè)起來,從農(nóng)耕時代進(jìn)入商業(yè)時代。電商進(jìn)農(nóng)村實際上是商業(yè)思想進(jìn)農(nóng)村,讓農(nóng)村商業(yè)化。我的想法是阿里巴巴進(jìn)農(nóng)村,不是賣貨買貨,而是把互聯(lián)網(wǎng)理念和商業(yè)理念進(jìn)入到農(nóng)村,讓農(nóng)村能夠嘗試時代發(fā)展的變化。”
另一個大話題就是阿里巴巴的全球化問題。馬云說:“阿里的全球一定要用全球最優(yōu)秀的人才。阿里是十年前、八年前,以杭師大這幫人在做,這三五年,我們以浙大這幫人作為主要人才,未來5年到10年,我們的人才至少是來自北大、清華,包括斯坦福。我們現(xiàn)在有點像國家級的競爭,像韓國的三星,美國的蘋果,德國的奔馳,都是國家級的競爭,是全球人才的競爭。所以今后由于有了金融資本市場以后,我不是把這個錢拿回來,是為全人類,有這樣的眼界和胸懷,才能贏得未來?!?/p>
最后,馬云指著他面前的早餐:“你看,我吃的不也就這點東西?!?/p>
我掃了一眼,一小碗粥,兩碟青菜,也就消滅了不到一半。這個飯量和他即將展開的全球化胃口相比,形成了巨大的反差。馬云即將讓全世界明白中國互聯(lián)網(wǎng)的力量,而他的野心遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這些!他的萬億美金夢將向全世界重新定義中國!
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